Меню

Grundfos насос как отключить

Как понизить давление на насосе grundfos mq 3-45?

Здравствуйте. У нас на заводе стоит станция mq 3-45. Насос давит в систему 5 бар. Это для нас слишком много. Можно ли понизить давление? Ставлю реле давления (дополнительное) на разрыв питания станции, но от постоянного переключения контакты реле быстро выходят из строя. Пробовал подсоединить реле давления вместо того, которое находится в насосе. Давление держится на заданном уровне, но иногда всё равно доходит до 5 бар.

Советую обратиться сюда: Там очень много по теме.

да много полезного. но там всё в кучу навалили. 101 страницу перечитывать не очень позволяет время. хотелось бы ответ на конкретный вопрос.

gazman , гидроаккумулятор в системе установлен?

WhatsApp
С Уважением Юрий

нет. гидроаккумулятор не установлен. расширительных бачков нет. меня интересует можно ли как-то обмануть автоматику, чтобы насос не давил так много??

gazman написал:
Ставлю реле давления (дополнительное) на разрыв питания станции, но от постоянного переключения контакты реле быстро выходят из строя.

Странно. Это основной способ.

так как давление колеблется на уровне уставки, то происходит постоянное срабатывание реле. от этого горят контакты. может есть ещё способы??

gazman написал:
так как давление колеблется на уровне уставки, то происходит постоянное срабатывание реле. от этого горят контакты.

Правильно. Поэтому и нужен ГА.

gazman написал:
но от постоянного переключения контакты реле быстро выходят из строя.

gazman написал:
нет. гидроаккумулятор не установлен. расширительных бачков нет. меня интересует можно ли как-то обмануть автоматику, чтобы насос не давил так много??

то есть контакты вас не интересуют?

gazman написал:
так как давление колеблется на уровне уставки, то происходит постоянное срабатывание реле. от этого горят контакты. может есть ещё способы??

gazman , Без ГА могут работать большие насосы с частотным приводом в которых всегда есть хоть небольшой расход. Вмалых системах все равно насос будет останавливаться. ГА нужен

gazman написал:
гидроаккумулятор не установлен. расширительных бачков нет

А куда он делся? Бачок должен быть под чёрным колпаком сзади.
Вы смогли понять физику датчика давления этого насоса? Я не решился разбирать, но Вы уже пошли дальше.

cineman написал:
Бачок должен быть под чёрным колпаком сзади.

Там объем всего 0,3 л.

датчик давления представляет обычную релюшку, которая замыкается при определённом давлении и даёт разрешение на пуск насоса. тут всё просто. поэтому я решил поставить внешнее реле давления с меньшей уставкой. родное реле давления отключил. на его контакты поставил своё реле. но насос успевает набрать 5 бар прежде чем отключиться. этого не нужно. можно это решить без установки разнообразных бачков и т.п. или без них не обойтись?

gazman написал:
насос успевает набрать 5 бар прежде чем отключиться.

Отключение происходит с задержкой, или отключенный насос по инерции набирает после отключения?

gazman написал:
насос успевает набрать 5 бар прежде чем отключиться.

Отключение происходит с задержкой, или отключенный насос по инерции набирает после отключения?

cineman , вот мне это тоже интересно.

Вот, если бы Вы немного почитали по моей ссылке, то узнали бы, что MQ отключается по прекращению протока. Надеюсь, теперь понятно, откуда такое давление. Кстати, какой источник воды?

хорошо. тогда если я отключу датчик расхода и оставлю только датчик давления, он будет отрубаться по давлению? источник воды — водонапорная башня — самотёк

gazman написал:
хорошо. тогда если я отключу датчик расхода и оставлю только датчик давления, он будет отрубаться по давлению? источник воды — водонапорная башня — самотёк

В принципе, да. Чтобы не быть голословным и не заставлять Вас много читать, даю конкретную ссылку на дискуссию по похожему вопросу (Esc, Protasevich):

gazman написал:
если я отключу датчик расхода и оставлю только датчик давления, он будет отрубаться по давлению?

Нужно отключать датчик расхода с помощью реле давления. Может быть легче на выход насоса поставить водяной редуктор давления?

датчик расхода вроде в другой клеммник заходит. была мысль поставить редуктор давления. обычный, бытовой с нашим объёмом не справится. а промышленный ооочень много стоит.

gazman написал:
была мысль поставить редуктор давления. обычный, бытовой с нашим объёмом не справится. а промышленный ооочень много стоит.

Цитата по ссылке: «Есть вариант с установкой редукционного клапана. Да, в системе мы давление ограничим, а в самом насосе оно будет максимальным (от обратного клапана на входе до редукционного клапана на выходе). Не думаю, что для насоса это полезно.»

ashim1990 , согласен полностью. про датчик расхода что скажите? если его попробовать отключить? у меня есть теория, что эти датчики (давления и расхода работают параллельно), т.е. должно выполниться два условия: быть давление и расход. если одно из этих условий не выполняется, то насос не запустится. вот и получается в моём случае, что давления нет, а расход есть. поэтому у автоматики закипают мозги, и она не знает что делать. в следствии чего происходит отключение насоса через некоторое время. и он успевает набрать 5 бар. как-то так.

gazman написал:
и она не знает что делать. в следствии чего происходит отключение насоса через некоторое время. и он успевает набрать 5 бар. как-то так.

Насос работает, пока движется вода, сжимаемая насосом в трубах и в том маленьком бачке. Отключить датчик расхода целой платой может быть непросто. Самодиагностика может заметить. Изучите конструкцию датчика. Это может быть закреплённый на крыльчатке кусок металла, замыкающий магнитопровод с датчиком Холла.

Читайте также:  Насос водяной бав 1044 е2

Здравия!
Может и не в тему, но все же.

  • Можешь описать что это вообще за система, а вместе с этим объяснить почему обычный редукционный клапан давления не справится в системе, где установлен обычный насос?
  • Какое давление дает водонапорная башня, самотеком. Она ведь не под землей?
  • Какое давление требуется в точке водоразбора(5бар, как я понял, — это много)?
  • В насосе установлено реле давления и датчик протока.
  • Какая задача у реле давления сейчас сказать не могу, т.к. по своей сути, оно вобщем-то лишнее в данной системе.
    На ум приходит лишь пара вариантов:
    1. «Аварийное» включение насоса при наличии расхода меньшего, чем может зафиксировать датчик протока — типа утечки в раздающей магистрали.
    2. Ограничение давления в системе — насос может развить давление до 4.5 бар при нулевой отметки всасывания, но если его использовать в качестве повысительного насоса, что мы сейчас и имеем(водонапорная башня дает ведь какое-то давление), то, не надеясь на пунктуальность пользователя, которому черным по русски сказано, чтобы давление на входе не превышало 3 бар (3бар + 4.5бар = 7.5бар — максимальное давление в корпусе насоса, при котором он не разрушается), производитель подстраховался и установил реле давления, которое отключит насос, если давление в системе превысит некий порог.
  • Основным органом управления в насосе является датчик протока. Он включает насос при фиксации водоразбора, при этом водоразбор должен обеспечивать вполне определенную скорость протока жидкости через датчик. И выключает насос при прекращении водоразбора. На сколько мне известно грюндфос устанавливает задержку на выключение примерно 10 секунд — это время требуется насосу для максимальной накачки системы.

По поводу установки дополнительного ГА. Здесь все не так просто, ведь мест установки у нас имеется 2 — перед насосом и после насоса.

  • Система в режиме ожидания, и все наполнено водой.
  • Включаем водоразбор:
    — срабатывает датчик протока и включает насос.
    — вода из ГА не успевает полностью удалиться, но часть ее все же выльется.
  • Заканчиваем водоразбор:
    — датчик протока фиксирует прекращение водоразбора и дает нам несколько секунд, после чего насос останавливается.
    — в зависимости от объема ГА он либо снова наполнится полностью, либо останется неполным. После нескольких периодов включении и выключения водоразбора давление в нем установится на вполне определенном значении.
    Если все верно, то задачи этот вариант установки не решает.
  • После насоса:
    • Система в режиме ожидания, и все наполнено водой.
    • Включаем водоразбор:
      — совершенно неизвестно как отреагирует датчик протока, ведь давление будет уходить из системы одновременно. ГА в данном случае лишь сгладит резкое понижение давление в родной емкости. А это значит, что датчик протока может сработать, а может и не сработать — все будет зависеть от скорости падения давления и скорости протока жидкости через датчик протока. Насос в этом случае должен включится по встроенному реле давления, как будто зафиксирована небольшая протечка системы.
    • насос будет качать давление в систему, включая внешний ГА. И ГА он полностью не накачает.
    • Заканчиваем водоразбор:
      — датчик протока фиксирует прекращение протока жидкости, и дает нам некоторое время для наполнения системы. Совершенно не известно — успеет ли наполнится внешний ГА полностью за отведенное время.
  • Редукционный клапан давления.
    Если его ставить на выходе, то, в принципе, это может спасти ситуацию, но лишь при вполне определенном водоразборе. Если скорость протока через датчик протока упадет ниже его уставки, то насос включит таймер для последующей остановки. Если датчик протока по-прежнему не будет фиксировать проток, то после падение давления в системе ниже уставки реле давления, насос опять включится(зафиксировав протечку) Вобщем тоже как-то мутно получается.

    • Слишком умная и мощная машина куплена для такой простой задачи.
    • Установка внешнего ГА практически нам не помогает, куда бы его не ставили.
    • Чтобы систему привести в чувство надо — отключить датчик протока(для данной задачи и при данных условиях он является главным злом, не позволяющим настроить систему под свои нужды), а заодно и всю автоматику(которая стоит как самолет и практически является основой ценообразования данного насоса), выставить реле давления(если оно имеет регулировку, если не имеет, то так же отключить и подключить свое) на требуемое давление. Наслаждаться жизнью.
    Читайте также:  Как подключить электрический насос дома

    А теперь позвольте высказать свой вариант.
    Можно попробовать ограничить давление на входе насоса. Что это даст:

    • насос перейдет в более тяжелый режим работы, но давление на выходе снизит.
    • может возникнуть проблема нехватки подпора в всасывающей магистрали(т.е. из отрезка трубы между ограничителем давления и своим входным патрубком насос будет высасывать воды больше, чем в него будет поступать) — получим эффект кавитации со сработкой датчика протока и, возможно, скорым разрушением крыльчатки.

    1. Отключать датчик протока и использовать только реле давления.
    2. Установить промежуточную накопительную емкость(ее объем должен быть достаточным, и несколько большим, для одного цикла нормальной работы водоразбора), которую будет наполнять водонапорная башня. И уже из нее брать воду насосом.
    3. )) На раздающей магистрали сделать водоотвод в канализацию, куда будет сбрасываться излишнее(для потребителя) давление с точки водоразбора. Наверно придется на электромагнитных клапанах мудрить, чтобы при включении водоразобра открывался и сброс давления в каналью. Соответственно при прекращении водоразбора сброс также должен прекращаться.

    Не проще ли купить менее мощную станцию с самой элементарной автоматикой на реле давления внешним ГА. Это обойдется в 3-4 тысячи рублей, зато устраниться головная боль по поводу системы и не придется курочить дорогую немецкую технику — под шумок забрать на дачу.

    Как-то так. Возражать можно сколько угодно — ситуации у пользователя это не изменит, но пораcсуждать можно))

    Источник статьи: http://mastergrad.com/forums/t284470-kak-ponizit-davlenie-na-nasose-grundfos-mq-3-45/

    Реле давления GRUNDFOS PM-1 не отключает насос

    Смонтировал новую насосную станцию на скважине: Насос SQ-2-55 + реле давления PM-1-1,5 + гидроаккумулятор 50л 1,3 бар накачка. Засада в том, что насос включается, и качает до давления около 5 бар. Дальше рост давления прекращается (видимо насос больше не может), но отключения не происходит. Реле новое, но покупал больше года назад — наверное гарантии уже кирдык. Может всё-таки не в реле проблема, или есть какая-то возможность его исправить?

    У РМ-1 есть некоторые требования к правильности установки описанные в инструкции по монтажу и эксплуатации. Проверьте, всё ли корректно, с этой точки зрения. Если не получится запустить — обратитесь в сервисный центр, гарантия на оборудование Грундфос — 2 года.

    Инструкцию эту я читал, вроде всё соблюдал, что там написано. С сервисом всё понятно, но этот вариант мне, похоже, недоступен — покупал год назад, да и чек скорее всего уже не найду.

    DrX-ray написал :
    Смонтировал новую насосную станцию на скважине: Насос SQ-2-55 + реле давления PM-1-1,5 + гидроаккумулятор 50л 1,3 бар

    Собрали правильно?ФОТО!Снимайте крышку и крутите. -ослабляем пружинку.

    Данный прибор работает по двум датчикам — протока и давления. Обеспечивает защиту от сухого хода и реализует функцию антицикличности. Если насос не отключается — либо неправильно смонтирована система, либо проблема с датчиком. В датчике давления там нечего крутить, он выставлен на 1,5 бар и не настраивается. Возможно, при монтаже силовых кабелей штеккер датчика вылетел из гнезда — проверьте этот вариант. Попробуйте АККУРАТНО вытащить штеккер датчика и вставить обратно.
    В инструкции есть условия включения и отключения. Первоначальный запуск производится при открытом кране (п. 6 инструкции).

    iv.iv написал :
    Снимайте крышку и крутите. -ослабляем пружинку.

    Эту штуку крутить? (белая стрелка)

    Собирал как в инструкции, первый пуск тоже делал с открытым краном. Не знаю, какие ещё могут быть ошибки. Вытаскивал плату, штеккер датчика естественно отключал. Пока ничего не крутил, собрал обратно.

    А если там два датчика, проводок почему только один?

    DrX-ray написал :
    А если там два датчика, проводок почему только один?

    А я так понял что в нем только датчик протока. -открыл кран насос включился,закрыл и насос выключился. тоесть хорошее решение для повысительных насосов,а здесь нужно именно реле давления.

    DrX-ray написал :
    Засада в том, что насос включается, и качает до давления около 5 бар. Дальше рост давления прекращается (видимо насос больше не может), но отключения не происходит.

    Кстати симптомы свидетельсвуют об отсутствии(или несрабатывании) обратного клапана на насосе.

    В инструкции написано:
    7.1.1 Условия запуска и выключения
    Условия запуска
    Модуль запустит насос при выполнении как
    минимум одного из следующих условий:
    • Расход выше значения Qmin..
    • Давление ниже значения pstart.
    Условия выключения
    Модуль остановит насос спустя примерно
    10 секунд при выполнении следующих двух
    условий:
    • Расход ниже значения Qmin..
    • Давление выше значения pstop.
    Значения pstart, pstop и Qmin. приведены в разделе

    Читайте также:  Водяные насосы в уссурийске

    Но в разделе 11 приведено только pstart.
    pstop я как не искал, так и не нашёл.
    Может быть там и в правду не датчик давления, а датчик протока?

    по поводу обраного клапана:
    Читал, что на насосе (Grundfos SQ) встроенный ОК, поэтому внешний ОК за насосом я не ставил.
    Но что-то не пойму, как его отсутствие сказывается на неоключении? Давление же есть.

    DrX-ray написал :
    Читал, что на насосе (Grundfos SQ) встроенный ОК, поэтому внешний ОК за насосом я не ставил.
    Но что-то не пойму, как его отсутствие сказывается на неоключении? Давление же есть.

    ОК лучше поставить нормальный,а вот блок автоматики РМ-1 или неправильно подключен(насос-блок-сеть) или все-же не держит встроенный ОК.Вам нужен реле давления с защитой от сухого хода,а этот РМ-1 работает на проток(или будет если установите ОК).

    Нет, давайте всё же последовательно рассуждать. Я всё-таки далёк от того, чтобы «всё бросить и купить новое реле».

    Назначение. Из инструкции:
    Области применения
    Модуль РМ 1 предназначен для управления
    в автоматическом режиме насосами Grundfos
    идругими насосами для систем водоснабжения.

    Смотрите моё фото выше — вроде всё правильно.

    3.Пуск. Опять из инструкции:

    1. Открыть кран в системе.
    2. Подключить источник питания.
    3. Убедиться в том, что световые индикаторы
      зеленого и красного цвета кратковременно
      загорелись.
      – Насос работает, и в системе создаётся
      избыточное давление.
    4. Закрыть кран.

    Через несколько секунд насос остановится
    и световой индикатор зелёного цвета погаснет.
    Теперь система готова к работе.

  • Условия включения/выключения (из инструкции):
  • Условия запуска
    Модуль запустит насос при выполнении как
    минимум одного из следующих условий:
    • Расход выше значения Qmin..
    • Давление ниже значения pstart.
    Условия выключения
    Модуль остановит насос спустя примерно
    10 секунд при выполнении следующих двух
    условий:
    • Расход ниже значения Qmin..
    • Давление выше значения pstop.
    Значения pstart, pstop и Qmin. приведены в разделе

    Ну? какие ещё ошибки? См. фото выше.
    Ошибки подключения сети? Но входной кабель (сеть) оконцован вилкой, а выходной (насос) — розеткой. Как тут можно ошибиться?

    DrX-ray написал :
    Нет, давайте всё же последовательно рассуждать

    DrX-ray написал :
    Но входной кабель (сеть) оконцован вилкой, а выходной (насос) — розеткой. Как тут можно ошибиться?

    Кто их туда ставил?!обычно насосы идут с вилкой. Перепроверьте схему подключения и потом ОК,если незаработает вызывайте спеца.

    DrX-ray написал :
    Ошибки подключения сети? Но входной кабель (сеть) оконцован вилкой, а выходной (насос) — розеткой. Как тут можно ошибиться?

    А понял..-это вы о блоке. значит датчик протока нереагирует на отсутствие протока и не выключает насос. Боюсь что точно нужен там спец.

    DrX-ray ,Ну не видно ведь отсюда что и как. или ОК нерабочий или датчик протока.

    Выключенная система с закрытым краном держит давление в течение нескольких суток. Значит держит ОК?

    DrX-ray написал :
    Выключенная система с закрытым краном держит давление в течение нескольких суток. Значит держит ОК?

    100%,значит дела в этом блоке.

    Съездил я наконец-то в сервисный центр. Есть результаты.
    Тут кто-то уже упоминал, что данное реле отключается не по давлению, а по протоку. Точнее по его отсутствию. Так вот так оно и есть. При мне собрали испытательный стенд, где источником давления была насосная станция, а на выходе — моё «неисправное» реле (PM-1). Реле давления на насосной станции закрутили до упора, так, что оно вообще перестало отключаться. И моё реле заработало. В данном случае PM-1 оказалось выше гидроаккумулятора. И проток через него полностью прекращался при закрытии выходного крана. У меня на скважине PM-1 стоит между насосом и ГА. Т.е. при закрытии выходного крана насос подкачивает ГА и через реле идёт проток. Давление растёт, а проток хот и очень маленький не прекращается. Поэтому PM-1 и не отключает насос. Плюс, там ещё есть выдержка времени 10с после прекращения протока. В общем PM-1 надо ставить после ГА. Но тогда непонятно что там придумывает производитель, на его схемах ГА стоит после реле, да и защита от цикличности, которой они так гордятся в такой схеме работать не будет.
    Но это всё пока догадки, нужны ходовые испытания, практика как всегда покажет.

    Источник статьи: http://mastergrad.com/forums/t192505-rele-davleniya-grundfos-pm-1-ne-otklyuchaet-nasos/

    Adblock
    detector